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Sub no date ZZF 2836

WatchAddiction

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7/5/19
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Ciao a tutti,

dopo mesi e mesi di studio sul forum, mi sono deciso per il Sub no date ZZF che monta un A2836. Principali motivazioni sono state: (i) buona reliability del movimento ETA clone; (ii) evitare noti problemi col datario, (iii) buone recensioni ricevute recentemente in generale da ZZF sui Sub e (iv) prezzo leggermente più basso rispetto ai noti benchmark di categoria (in particolare Noob che fa il V8 no date).

Ho appena concluso acquisto da Sead. QC pics già accettate e pagamento già effettuato ieri, per cui assumo (da quello che ho letto più volte anche nella sezione internazionale) che possa postare le foto senza problemi. Se avessi capito male, pronto ovviamente a rettiicare. Una volta che mi arriverà (spero tra qualche giorno visto che dovrebbe essere già in UK) posterò anche delle nuove foto al polso ed alla luce del sole.

Con Sead sono in contatto ormai da settimane, è sempre molto presente e competente ma, come ben noto, spesso da risposte parziali e lapidarie. Avendo letto centinaia di recensioni su di lui, tuttavia, mi sono fidato della super reputazione che ha sul forum. In particolare, i miei dubbi iniziali sull'orologio in questione erano:

1) le foto in generale mostrano una lucentezza dell'acciaio apparentemente non perfetta (potrebbe magari essere dovuta alle condizioni di luce interna al momento degli scatti ed in parte alle plastiche)
2) ci sono un paio di punti in cui sembrerebbero esserci dei piccoli graffi (Sead lo aveva già spedito in UK, ma mi ha detto che quando lo ha avuto tra le mani non ha notato nulla di strano per cui, ancora una volta, mi fido della sua nota serietà e spero fossero degli effetti ottici, magari ancora una volta dovuti alle plastiche)
3) nonostante glielo avessi richiesto, non mi ha mandato la foto del time-graph (ma, ancora una volta, mi ha detto di averlo verificato di persona e tutto, a suo modo di vedere, funzionava bene).

Per i più esperti, in particolare dei sub, cosa ne pensate?

Grazie mille

P.s.: non è ovviamente una richiesta di recensire tutti i piccoli difetti che può avere l'orologio (molti peraltro sono ben noti per il modello in questione), so che non va fatto, ma più che altro un'impressione generale relativamente ai tre temi evidenziati.
 
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aristole

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Se anche ci fossero alcuni “graffietti” dopo due volte che lo indossi i graffi saranno 4, poi 8, e poi smetterai di contarli. Per cui non farci caso.
Sead è asiatico e campa vendendo una vagonata di orologi contraffatti, a cui mandi un pagamento in bitcoin e che non ti fregherà di sicuro i soldi, ma non aspettarti un servizio da rivenditore Rolex autorizzato. Il tuo orologio è perfetto (per quanto possa esser perfetto un orologio cinese montato in una fabbrica clandestina) e ti piacerà. Vai tranquillo.
 
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pyter77

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@WatchAddiction a me piace e anche tanto,solo che lo vorrei prendere con il datario infatti penso che opterò proprio per quello...quando arriva ci fai vedere qualche foto spero...ma una domanda...il codice nero che si trova sul bordo sinistro della cassa cosa significa...
 

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@WatchAddiction a me piace e anche tanto,solo che lo vorrei prendere con il datario infatti penso che opterò proprio per quello...quando arriva ci fai vedere qualche foto spero...ma una domanda...il codice nero che si trova sul bordo sinistro della cassa cosa significa...

Ciao, certo se mi arriva (scherzo... quando mi arriva) aggiungerò un paio di foto all'aperto. Sul codice nero onestamente non nè ho idea, immagino sia un adesivo ovviamente. Lascerei ai più esperti commentare
 

WatchAddiction

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Se anche ci fossero alcuni “graffietti” dopo due volte che lo indossi i graffi saranno 4, poi 8, e poi smetterai di contarli. Per cui non farci caso.
Sead è asiatico e campa vendendo una vagonata di orologi contraffatti, a cui mandi un pagamento in bitcoin e che non ti fregherà di sicuro i soldi, ma non aspettarti un servizio da rivenditore Rolex autorizzato. Il tuo orologio è perfetto (per quanto possa esser perfetto un orologio cinese montato in una fabbrica clandestina) e ti piacerà. Vai tranquillo.

Grazie, ne sono sicuro anche io.

Sull'effetto lucentezza, qualcuno mi diceva dubbi addirittura che non fosse stato lcidato o molto male. Tu che ne pensi? Io spero sia solo un effetto ottico dovuto alle luci ed alle plastiche... mi scoccerebbe non poco doverlo portare a lucidare appena comprato
 

aristole

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Sead è tutto tranne che Richard Avedon (un grande fotografo). Non preoccuparti, togli le plastiche quando ti arriva e non rimarrai deluso.
 
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Sead è tutto tranne che Richard Avedon (un grande fotografo). Non preoccuparti, togli le plastiche quando ti arriva e non rimarrai deluso.

Ahahaha immagino tu abbia ragione...

Giusto nel caso, secondo te esiste un modo per dargli una lucidatina fai da te (senza far danni) ed evitare di spendere una fortuna pronti via portandolo da un orologiaio? Sul gen chiaramente non lo farei mai, ma li la spesa della lucidatura pesa l1-2% del valore del pezzo... su una rep pesa ad andar bene il 20-25% e mi parrebbe un peccato
 
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aristole

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Ci sono abrasivi in commercio che vengono usati per lo scopo ma se non sei ferrato ti consiglio di lasciare perdere. Rischi di far più danni che altro.
In caso tu non riesca proprio a sopravvivere con la satinatura dello ZZF puoi chiedere a qualche modder di farti il lavoro.
Non mettere il carro davanti ai buoi come si suol dire, vedrai che quando ti arriva resterai piacevolmente sorpreso. Io ho entrambi gen e ZZF e quando li scambio non si accorge nessuno. È veramente fatto bene.
 
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FiliGelli

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Allora,
Come utente "esperto" ex possessore di gen e possessore dello stesso pezzo che tu hai ordinato, posso dirti che:
Stai sereno, è veramente fatto da dio.
A questo livello non ha più senso avere un gen tant'è che io l'ho venduto e preso questo.
ANALISI DEL TUO:
Dial ottimo(zzf fa da padrona ad oggi),bezel spettacolare come la perla, lancette molto buone, bracciale e sel molto buono, movimento fregatene tanto nessuno ti smanetterà mail la messa in ora a meno che tu non voglia che questo accada.
Per il prezzo che paghi fidati che è un affare.
Io ho avuto il gen e ora ho lo zzf...mi domando cosa mi ha spinto a prenderlo gen se non i soldi che ho messo in tasca rivendendolo.
Giusto per farti capire cosa intendo:
Oggi sono stato in un negozio(del quale non cito il nome) che ripara rolex e fornisce ricambi.
ho dato in mano il mio zzf al titolare, che polsava un daytona gen 2011 dial nero per 5 minuti buoni, per verificare una sezione della clasp.
Il titolare e un aiutante se lo sono passati di mano per 5 minuti per essere sicuri delle misure necessarie in relazione alla domanda che avevo fatto.
Beh posso dirti che hanno chiuso ed aperto la clasp più volte, girato e rigirato osservandolo nella sua interezza e alla fine....me lo hanno ridato in mano senza il ben che minimo dubbio che non fosse "buono".
Quello che tu trovi scritto qui dai vari fenomeni che villantano 6 gen per braccio in realtà non sono altro che studiosi di fotografie che si atteggiano ad esperti (non lo sono affatto) di difetti trovandone anche su pezzi originali.
La realtà però è un occhio umano che arriva fino ad un certo punto e che se maneggi un pezzo al 95% perfetto...a meno che tu non abbia a fianco un gen per fare il confronto, col cazzo che te ne accorgi che hai in mano una rep.
L'avrò ripetuto all'infinito ma purtroppo questo concetto non entrerà mai in testa....l'identificazione della replica non è la replica ma il vostro contesto.
10k di Rolex su abiti di Zara e una Dacia Logan....uhm...no buono...
400€ di rep su di un BMW da 50k...buono...
Se vuoi un consiglio:
Quando lo ricevi, mettilo al polso e goditelo senza mai postare foto qui poichè troverai sempre il coglione sfigato che ti puntualizzerà la coroncina serigrafata laser del vetro troppo evidente oppure il disallineamento di un determinato indice del dial piuttosto che il nero non così nero....
Ringrazia solo dio che esista un qualcosa da 400€ per filo e per segno uguale a una da 8000€ che permette a chiunque di poterla polsare.
 

aristole

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L'avrò ripetuto all'infinito ma purtroppo questo concetto non entrerà mai in testa....l'identificazione della replica non è la replica ma il vostro contesto.

Sante parole. Ma da una parte è comprensibile... spendere 400euro e far credere agli amici che tu ne possa spendere 10mila non ha prezzo. Gli americani li chiamano “wannabe”.
 

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Allora,
Come utente "esperto" ex possessore di gen e possessore dello stesso pezzo che tu hai ordinato, posso dirti che:
Stai sereno, è veramente fatto da dio.
A questo livello non ha più senso avere un gen tant'è che io l'ho venduto e preso questo.
ANALISI DEL TUO:
Dial ottimo(zzf fa da padrona ad oggi),bezel spettacolare come la perla, lancette molto buone, bracciale e sel molto buono, movimento fregatene tanto nessuno ti smanetterà mail la messa in ora a meno che tu non voglia che questo accada.
Per il prezzo che paghi fidati che è un affare.
Io ho avuto il gen e ora ho lo zzf...mi domando cosa mi ha spinto a prenderlo gen se non i soldi che ho messo in tasca rivendendolo.
Giusto per farti capire cosa intendo:
Oggi sono stato in un negozio(del quale non cito il nome) che ripara rolex e fornisce ricambi.
ho dato in mano il mio zzf al titolare, che polsava un daytona gen 2011 dial nero per 5 minuti buoni, per verificare una sezione della clasp.
Il titolare e un aiutante se lo sono passati di mano per 5 minuti per essere sicuri delle misure necessarie in relazione alla domanda che avevo fatto.
Beh posso dirti che hanno chiuso ed aperto la clasp più volte, girato e rigirato osservandolo nella sua interezza e alla fine....me lo hanno ridato in mano senza il ben che minimo dubbio che non fosse "buono".
Quello che tu trovi scritto qui dai vari fenomeni che villantano 6 gen per braccio in realtà non sono altro che studiosi di fotografie che si atteggiano ad esperti (non lo sono affatto) di difetti trovandone anche su pezzi originali.
La realtà però è un occhio umano che arriva fino ad un certo punto e che se maneggi un pezzo al 95% perfetto...a meno che tu non abbia a fianco un gen per fare il confronto, col cazzo che te ne accorgi che hai in mano una rep.
L'avrò ripetuto all'infinito ma purtroppo questo concetto non entrerà mai in testa....l'identificazione della replica non è la replica ma il vostro contesto.
10k di Rolex su abiti di Zara e una Dacia Logan....uhm...no buono...
400€ di rep su di un BMW da 50k...buono...
Se vuoi un consiglio:
Quando lo ricevi, mettilo al polso e goditelo senza mai postare foto qui poichè troverai sempre il coglione sfigato che ti puntualizzerà la coroncina serigrafata laser del vetro troppo evidente oppure il disallineamento di un determinato indice del dial piuttosto che il nero non così nero....
Ringrazia solo dio che esista un qualcosa da 400€ per filo e per segno uguale a una da 8000€ che permette a chiunque di poterla polsare.

Grazie FiliGelli, gli intereventi di tutti li apprezzo molto, ma ancor di più degli utenti più esperti. D'altronde io sono qui innanzitutto per imparare. Non ho postato molto, ma prima di buttarmi mi sono letto il forum per mesi... e devo dire che si impara sempre moltissimo.

In relazione a quanto dicevi, io la penso allo stessissimo modo. Ho due gen (un rolex ed un tudor), li polso da dieci anni tutti i giorni e vi assicuro che non mi sono mai messo a guardare l'orologio nel dettaglio ecc. per cui è molto probabile che se me lo scambiassero con una buona rep nemmeno me ne accorgerei. Il 99,9% delle persone non avrebbe la minima idea di come riconoscere un gen da una buona rep... neanche tenendolo in mano, figuriamoci guardandotelo al polso da 50cm. Il vero tell è appunto avere qualcosa in linea col tuo stile di vita... perchè se uno si prende un Patek da 50k ed ha uno stile di vita da persona normale è chiaro che i dubbi verranno a tutti... ma questo anche se polsasse un gen. Io ho fortunatamente uno stile di vita medio-alto, ma comunque ho evitato di scegliere rep di orologi che costano 50k... mentre un sub alla fine è abbastanza credibile.

Motivo anche per cui alla fine, come vedrai dal mio post, non chiesto aiuto per una review dei dettagli. Ho letto centinaia di interventi sugli ZZF e mi va più che bene con i pregi e difetti che hanno. Più che altro avevo il dubbio macro sulla lucentezza dell'orologio, visto che le foto sono effettivamente abbastanza bruttine. Il dubbio era che poteva essere disgraziatamente un pezzo mal lucidato o altro. Quindi dubbio più sul pezzo in se che sul modello in generale
 

FiliGelli

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Grazie FiliGelli, gli intereventi di tutti li apprezzo molto, ma ancor di più degli utenti più esperti. D'altronde io sono qui innanzitutto per imparare. Non ho postato molto, ma prima di buttarmi mi sono letto il forum per mesi... e devo dire che si impara sempre moltissimo.

In relazione a quanto dicevi, io la penso allo stessissimo modo. Ho due gen (un rolex ed un tudor), li polso da dieci anni tutti i giorni e vi assicuro che non mi sono mai messo a guardare l'orologio nel dettaglio ecc. per cui è molto probabile che se me lo scambiassero con una buona rep nemmeno me ne accorgerei. Il 99,9% delle persone non avrebbe la minima idea di come riconoscere un gen da una buona rep... neanche tenendolo in mano, figuriamoci guardandotelo al polso da 50cm. Il vero tell è appunto avere qualcosa in linea col tuo stile di vita... perchè se uno si prende un Patek da 50k ed ha uno stile di vita da persona normale è chiaro che i dubbi verranno a tutti... ma questo anche se polsasse un gen. Io ho fortunatamente uno stile di vita medio-alto, ma comunque ho evitato di scegliere rep di orologi che costano 50k... mentre un sub alla fine è abbastanza credibile.

Motivo anche per cui alla fine, come vedrai dal mio post, non chiesto aiuto per una review dei dettagli. Ho letto centinaia di interventi sugli ZZF e mi va più che bene con i pregi e difetti che hanno. Più che altro avevo il dubbio macro sulla lucentezza dell'orologio, visto che le foto sono effettivamente abbastanza bruttine. Il dubbio era che poteva essere disgraziatamente un pezzo mal lucidato o altro. Quindi dubbio più sul pezzo in se che sul modello in generale

Ma va, la spazzolatura è ne piu ne meno come quella di un gen.
Parlismo di acciaio 904l come Rolex quindi stai sereno.
Le foto è normale che sembrino brutte in merito alla lucentezza dell'acciaio perchè le fanno in luoghi dove ci si concentra sul mostrare i dettagli del dial(tutti sono ossessionati da quello e dal datario, se c'è).
Non devi spazzolare nulla.
Vedrai quando arriva..
Posso dirti che il mio è 1:1 con la spazzolatura gen.
 
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edoxxx

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Ho appena concluso acquisto da Sead. QC pics già accettate e pagamento già effettuato ieri, per cui assumo (da quello che ho letto più volte anche nella sezione internazionale) che possa postare le foto senza problemi. Se avessi capito male, pronto ovviamente a rettiicare. Una volta che mi arriverà (spero tra qualche giorno visto che dovrebbe essere già in UK) posterò anche delle nuove foto al polso ed alla luce del sole.

Con Sead sono in contatto ormai da settimane, è sempre molto presente e competente ma, come ben noto, spesso da risposte parziali e lapidarie. Avendo letto centinaia di recensioni su di lui, tuttavia, mi sono fidato della super reputazione che ha sul forum. In particolare, i miei dubbi iniziali sull'orologio in questione erano:

1) le foto in generale mostrano una lucentezza dell'acciaio apparentemente non perfetta (potrebbe magari essere dovuta alle condizioni di luce interna al momento degli scatti ed in parte alle plastiche)
2) ci sono un paio di punti in cui sembrerebbero esserci dei piccoli graffi (Sead lo aveva già spedito in UK, ma mi ha detto che quando lo ha avuto tra le mani non ha notato nulla di strano per cui, ancora una volta, mi fido della sua nota serietà e spero fossero degli effetti ottici, magari ancora una volta dovuti alle plastiche)
3) nonostante glielo avessi richiesto, non mi ha mandato la foto del time-graph (ma, ancora una volta, mi ha detto di averlo verificato di persona e tutto, a suo modo di vedere, funzionava bene).

Per i più esperti, in particolare dei sub, cosa ne pensate?

Grazie mille

P.s.: non è ovviamente una richiesta di recensire tutti i piccoli difetti che può avere l'orologio (molti peraltro sono ben noti per il modello in questione), so che non va fatto, ma più che altro un'impressione generale relativamente ai tre temi evidenziati.

ti consiglieri di controllare bene il dial, se riesci fatti mandare un video, e vero sono fatti benissimo ma su alcuni hanno un pessimo effetto al centro sotto le lancette, ed è solo una questione di fortuna/sfortuna, io sono stato sfortunato e ti posso garantire che questo non è un dettaglio o un piccolo difetto, ma un instant tell enorme!!
è VERO è presente anche sul gen ma li è difficilmente visibile, completamente un altra cosa!
non sono un esperto ma mi e stato confermato anche da modder e utenti molto esperti sul forum internazionale!
spero che il tuo non sia così!! fra l'altro Li mi ha detto che non saranno più in produzione per un po i no date quindi sei stato fortunato a riuscire a prenderne uno!!
buona serata!!
 

Alexvr79

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16/11/15
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ITALY
Vabbè ragazzi se qualcuno vuole disfarsi di questo orologio si faccia avanti! Ovviamente riservandolo nella sezione apposita! Buona serata a tutti!!


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WatchAddiction

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ti consiglieri di controllare bene il dial, se riesci fatti mandare un video, e vero sono fatti benissimo ma su alcuni hanno un pessimo effetto al centro sotto le lancette, ed è solo una questione di fortuna/sfortuna, io sono stato sfortunato e ti posso garantire che questo non è un dettaglio o un piccolo difetto, ma un instant tell enorme!!
è VERO è presente anche sul gen ma li è difficilmente visibile, completamente un altra cosa!
non sono un esperto ma mi e stato confermato anche da modder e utenti molto esperti sul forum internazionale!
spero che il tuo non sia così!! fra l'altro Li mi ha detto che non saranno più in produzione per un po i no date quindi sei stato fortunato a riuscire a prenderne uno!!
buona serata!!

Ciao, come spiegato, per correttezza verso il venditore non posso tornare indietro. Ho accettato le QC pics giorni fa ed oggi sta per essere spedito da UK. Quindi ormai mi dovrò prendere quello che arriva, ovviamente salvo che, alla ricezione, non si scoprissero difetti macro che non erano visibili dalle foto o che il movimento ha problemi di funzionalità ecc..

Purtroppo Sead è così, prendere o lasciare. Io avendo letto centinaia di recensioni positive su di lui mi sono fidato, contando sul fatto che lui su RWI ha una super reputazione e che, in caso di problemi seri, immagino che gli aministratori del sito possano dare una mano e che lui si renda disponibile a mettere una pezza ad eventuali problemi. Il "servizio" che offre Sead è quello che è, risponde in maniera lapidaria e spesso occorre rifargli la stessa domanda per 2-3 volte prima di avere risposta (il che vuol dire potenzialmente anche una settimana... ammesso che dopo qualche giorno si ricordi chi sei), nonostante lo abbia esplicitamente richiesto non mi ha fornito nè video nè foto del time-graph, peraltro ha anche venduto ad un altro utente un orologio per cui avevo già accettato le foto e confermato che lo avrei preso.... insomma... se non avessi visto qual'è il suo rating su questo forum... dopo due giorni avrei abbandonato le conversazioni con lui e sarei virato altrove. Ma ho deciso di fidarmi... tanto della competenza degli utenti senior del sito che lo recensiscono splendidamente.. tanto quindi di lui come venditore serio.... e quindi ormai mi fiderò fino alla fine.
 

Giofrank

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3
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ciao, curiosità è arrivato il pacco da sead? sto aspettando anche io un orologio da "lui" (uk)
 
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