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GUIDA: Come leggere un TIME-GRAPH

SirCharly86

I'm Pretty Popular
4/2/15
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Per comodità, riporto anche qui una guida completa e comprensibile su come va letto un Time-Graph, già presente su questo forum nella sezione generale, e che a suo tempo avevo trovato su RWG.

Presets

Beat Number
Frequency, the vibration of a movement. The number of balance wheel swings per hour or how many times the watch ticks per hour. This is a preset, depends on the watch you order.
14,400 bph = 4 beats per second
18,000 bph = 5 beats per second
21,600 bph = 6 beats per second
28,800 bph = 8 beats per second
etc

Lift Angle
The angle the balance passes through while interacting with the pallet fork. Important to be set correctly in order to calculate the Amplitude. This preset is per caliber specs.
Most modern watches have a lift angle of 50 - 52 degrees. Generally lift angles range from 44 to 58 degrees. Some other settings are present, for instance Gen co-axials angle is 30 degrees.


Results

Rate
How fast / slow the movement runs (in seconds per day)

great : +/- 5 s/d
acceptable : +/- 12 s/d

If higher / lower?
It is possible to adjust this yourself or ask your dealer to nudge it a bit.


Amplitude
The measure of the amount of rotation in the swing of the balance wheel, in either direction.
Amplitude is higher when a watch is lying flat and usually falls when the watch is in a vertical position, due to increased friction. Amplitude can also fall as the watch winds down and the mainspring delivers less power.
Amplitude is a good indicator of the movements health and if is too high or too low, or that changes too much in different positions, can indicate a problem with the movement.

great : 270-310
acceptable : 250-270

If higher / lower?
Ask for a different watch or have your watch serviced


Beat Error
The amount of time by which the duration of swing differs from one side to the other in the oscillation of a balance wheel. Generally speaking to get a beat error of zero, the roller jewel in the pallet fork must be perfectly centered.

great : 0.0-0.5 ms
acceptable : 0.6-1 ms

If higher?
Ask for a different watch or have your watch serviced.


* Please note that if you are reading your QC from the dealer, you will generally receive only the results of the watch lying flat. All the above recommended measurements are from that position. The measurements in other positions may vary

(from RWG)
 

siritos

Active Member
7/6/16
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Sto visionando il Time-graph che mi hanno inviato da Watch-station.
I numeri sarebbero questi:
Beat number 28800
Lift angle 52°
Rate + 13 s/d
Amplitude 261 °
Beat error 0.1 ms.

Se ho capito bene non sono malaccio, solo il rate è un pochino eccessivo.
Si tratta di un yacht-maser 116621 A2836.

Qualcuno mi potrebbe dire se posso dare il via libera per la spedizione? Grazie
 

siritos

Active Member
7/6/16
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Sono in grado di metterci mano senza far danni? essendo dei wholes in caso di guai non potrei avvalermi della garanzia...
 

pierogia

You're Saying I Can Sell?
28/7/16
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Spero qualcuno mi possa aiutare anche perchè devo dare una risposta al TD.
Sto acquistando un Tudor Black Bay blue (movimento A2824).
Questi sono i dati che vedo sul monitor (evito di scrivere quelli sulla macchina perchè sono in cinese)
+5s/d
306°
0,0ms
28800

Grazie a tutti per l'aiuto. Buona serata
 

Ilsanto1962

Active Member
21/4/16
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18
Italia
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Questo è il nuovo servizio di Puretime, prova di impermeabilità.
C'è qualcuno che ci da le dritte per analizzare i dati ?
Grazie


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D

d4m.test

Guest
Che dire, io queste cose le ignoravo abbastanza... le consideravo caratteristiche marginali ma ora farò scelte più attente nell'acquisto dei prossimi orologi. Sono iscritto da poco e già sto traendo benefici da questo forum di condivisione. Mi piacerebbe essere più esperto ma ho come il sentore che, continuando a seguirvi, lo diventerò presto!
Grazie per la guida, veramente.
 
D

d4m.test

Guest
Molto utile. Grazie mille!


Sent from my iPhone using RWI
 

mandre

Horology Curious
24/8/18
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Questo è il nuovo servizio di Puretime, prova di impermeabilità.
C'è qualcuno che ci da le dritte per analizzare i dati ?
Grazie


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Premetto che sono da poco in questo mondo, ma mi sta appassionando tantissimo e sono interessato anch'io al test di misurazione dell'impermeabilità.

Riporto quello che ho scoperto e sto cecando di capire, non prendere per oro quello che sto scrivendo in quanto non ti posso da re la certezza.

COME FUNZIONA IL TEST:
Questo test viene definito "a secco" in quanto non c'è presenza di acqua.
l'oroloLio viene inserito nel macchinario, la camera viene riempita di aria e messa in pressione e sopra il vetro viene applicato il sensore che legge le deformazioni (linea 3). Dalla deformazione viene estrapolato il dato di perdita "leak rate"

1-la prima linea:
Test 1

questo credo indichi che è il primo test effettuato sull'orologio
quindi un dato che possiamo tralasciare, inquanto difficilmente faranno 3-4-5-20 test da mandare come QC.


2- seconda linea:
Pressure +3.0 bar

questa è la pressione a cui hanno testato l'orologio ovvero 3 bar
ma perche 3 bar? Partiamo con un po di Fisica:

La densità dell'acqua di mare è circa 1025 kg/cm³.
gli orologi vengono dichiarati impermeabili a 50 mt, ma per "sicurezza" ci fermiamo a 30mt (chi diavolo va cosi in profondità?)

Applicando la legge di Stevino si trova che la pressione idrostatica a una profondità
h = 30 m è p = d g h = 1025 x 9,8 x 30 = 301350 Pa
equivalente a circa 3 atmosfere o circa3 bar, (volendo essere precisi e piglioli 3bar = 2,96077atm)

riporto una cosa trovata su un forum, non so quanto sia vera:
As a rough approximation for each Bar/ATM just put a
nought on the end. eg; 3 bar =30 metres 10 bar =100 metres 20 bar= 200 metres. This test is for short periods underwater. The only watch designed to withstand these pressures are the true divers watches and should be returned to the manufacturers for testing. As another guide 3bar is ok for the rain. 5bar is ok for swimming. 10bar is ok for snorkelling. 20bar is ok for water sports/scuba diving 30bar Manufacturer only.

un'altra fonte riporta una cosa simile:
t'll say something like 30m = shower proof, 50m water resist = splashing about on surface, 200m okay for 40m diving etc. All figures taken from memory, point is 200m water resist is NOT for 200m diving.


e questo sito ripora alcune specifiche che confermano le ipotesi precedenti:
erformance and complicate our understanding of its use.

For our clients in the field, TimescapeUSA offers these suggestions:

- ISO 2281 Horology – Water-Resistant Watches
- There are numerous resources on the web regarding dive and water resistant watches. Much of this guide is taken from the Jewellers and Watchmakers of New Zealand Incorporated website. http://www.jwnz.co.nz/page/watches.aspx
3ATM or 30m Watch is sealed against splashes, rain and very brief immersion. The watch is not suitable for showering, swimming, or diving.
5ATM or 50mWatch is sealed against immersion at the surface and is suitable for swimming. Watch is not suitable for snorkeling, diving, or water sports.
10ATM or 100mWatch can tolerate immersion as well as some dynamic pressure, and is suitable for snorkeling and water sports. Watch is not suitable for diving.
20ATM or 200mWatch is suitable for extreme water sports and skin diving.
Professionally rated “Dive Watches” have a different set of guidelines regulated by the ISO 6425 – Divers' Watches International Standard:
Diver's 100mMinimum ISO 6425 depth for scuba diving. Not suitable for saturation diving.
Diver's 200-300mSuitable for scuba diving. Not suitable for saturation diving.
Diver's 300m+Suitable for saturation diving (helium enriched environment). Watch will be marked “DIVER'S WATCH LM FOR MIXED-GAS DIVING”


3- terza linea:
Deformation +49.49 um

questa è la deformazione che ha subito il vetro con la pressione a 3 bar, per questo non so darti un termine di paragone ma ho trovato questo in rete:
Hi,

I had my 116234 pressure tested at a private watch repair center on this past weekend. then they gave me it
ave been done on a Proofmaster M V2. 10, with the following results:

Test pressure: +3.0 bar
Maximum deformation: +24.48um
Tightness value: +0.2 %/min
Test1 okay

They recommended
to visit a certified Rolex service center because of Tightness value score. Can I know 'Tightness value: +0.2 %/min' and should I go to service center because of this? May I know standard score on these of rolexdatejust?

e questa è la risposta:
I would be more concerned about it only being tested to 3 bar, this is what you would test a fashion watch to that doesn't have a screw down crown and only has a push on case back.

I would take all of these readings with a pinch of salt, it's not a true test for a
water resistant watch that should be tested to 10 bar, ideally it should be tested to +10 bar pressure and -0.9 vacuum. I personally prefer the vacuum tester, it seems to find more leaks because it's effectively trying to pull the case apart unlike a pressure test which squash's the case together effectively nipping the seals tighter.

quindi mi pare capire che per essere sicuri dobbiamo verificare l'orologio a 10 bar... (dite che i TD lo faranno su richiesta?)


4- quarta linea:
leak rate +7.8 %/m

è la deformazione che subisce in un minuto, anche in questo caso non so dirti un termine di paragone...

5- quinta linea:
Ts/Tm

questa non ho capito cos'è....



ho trovato questo video dove testano una replica e puo essere utile per darci alcuni parametri di riferimento:
https://www.youtube.com/watch?v=7GmLzt8wcXw

e qui un'immagine che mostra (credo) un RO gen:
21373504_116063705730652_2833370825451634688_n.jpg
 
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mandre

Horology Curious
24/8/18
11
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Prova di Condensa

Oltre alla prova di impermeabilità, esiste un ulteriore test previsto dalle case costruttrici, che in genere non viene mai menzionato che è quello della condensa.

Come abbiamo detto l’orologio è assimilabile ad una cassa chiusa e piena d’aria che per sua natura contiene un determinato tasso di umidità che può variare anche sensibilmente in funzione delle diverse condizioni climatiche, infatti potrebbe essere molto secca se quasi priva di acqua oppure molto umida se il tasso di acqua risulta essere elevato tipico ad esempio dei periodi estivi nelle grandi metropoli.

Il test viene eseguito portando l’orologio ad una temperatura di 40°C e viene fatta cadere una goccia d’acqua alla temperatura di 18 °C sul vetro.

Lasciata decantare per 60 secondi viene rimossa verificando che non vi siano segni visibili di condensa sotto al vetro.

La condensa potrebbe indicare una possibile presenza d’acqua nell’orologio oppure che l’orologio è stato assemblato in una condizione climatica sfavorevole dove il tasso di umidità risulta essere troppo elevato.

Quanto sopra potrebbe significare un possibile appannamento del vetro in particolari condizioni di sbalzo termico come ad esempio un bagno in piscina o al mare se prima dell’immersione sia stato esposto al sole.

Per evitare il formarsi di condensa, i parametri previsti dalle ISO (18°C) di umidità ambientale nel quale assemblare un orologio impermeabile sono indicati nel grafico seguente:

impermeab


L’umidità relativa esprime la quantità di vapore acqueo presente nell’aria come percentuale della quantità massima possibile alla temperatura ambiente.

Dall’interpolazione dei valori del grafico è possibile stabilire entro quali parametri di umidità e temperatura ambiente si deve rimanere perché non si verifichi condensa alla temperatura di 18°C.

Ad esempio se si assembla un orologio alla temperatura ambiente di 28 °C, l’umidità dell’aria dovrà essere mantenuta inferiore al 50% per evitare la formazione di condensa in caso di sbalzi termici non inferiori ai 18°C come ad esempio un bagno al mare o in piscina dove la temperatura dell’acqua in genere è intorno ai 20°C.
 

frafra.85

You're Saying I Can Sell?
2/9/18
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Salve, ho ricevuto la foto del time graph relativamente ad un datejust 41 REF, acquistato da INTIME, Mi aiutate a leggere i risultati?
Vi scrivo ciò che leggo:
+7 s/d 293° 0,1 ms 28800.
Grazie a chi mi dará una delucidazione
 

Testone72

Renowned Member
8/3/18
777
210
43
Salve, ho ricevuto la foto del time graph relativamente ad un datejust 41 REF, acquistato da INTIME, Mi aiutate a leggere i risultati?
Vi scrivo ciò che leggo:
+7 s/d 293° 0,1 ms 28800.
Grazie a chi mi dará una delucidazione

+7 s/d è piu che accettabile, vuol dire che l'orologio andrà circa un minuto avanti tra 9 giorni, direi ottimo, non perfetto ma ottimo. Per i restanti valori tutto perfetto, accetta tranquillamente :D


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